·张驰新： 上海新东方学校上海新东方雅思主讲教师
·郝斌： 上海新东方学校上海新东方学校雅思项目主管、雅思阅读主讲教师。
·俞鑫： 上海新东方学校上海新东方雅思阅读、写作、语法主讲教师
问：这次听说十月份上海又增加了两场雅思考试，为什么会突然增加两场考试呢？
张：上海一般来讲就是两次，有些重要城市就一次。虽然雅思在五月份取消了三个月的重考限制，我们发现一个问题。如果考完以后，还想再考一次，原则上讲一个星期以后就可以考。但是现在报名太火热，就会至少等两个月。这就会造成三个月的重考限制似乎从来没有取消过。
报名人数从六月份开始就比去年增长很多，有几个原因，一个是新考人群占的比例不是很大，很多都是重新考的。但绝对数量也有所增加。另外在留学的选择上，托福和雅思都行，而原来雅思比托福难，大家都选托福，托福容易考高分，现在托福太难，大家都转雅思了。
问：是新托福比雅思难度大了？
郝：对，新托福。原来中国同学考六百十分，六百二十分，应该是非常轻松的。对他们来讲，准备一点时间就行。现在六百十分，相差一百分是非常难的这种感觉，所以现在很多学生选雅思，相对来讲稳定一点，难度系数比新托福小一点。
问：有没有可能是留学的人数也在增多？或者它考试的认可度也在逐渐提高
郝：认可度肯定是增加的。美国院校每年都在增加，但是绝对的留学人数我们还不好说。严格来讲是增多的。但是程度和幅度我们没有看出。
问：新托福考试出来以后对雅思考试在中国的发展有没有冲击？
张：我觉得是没有冲击的，反而有助于雅思考试。
郝：我反而觉得对雅思有利。因为有些考美国的，没办法一定要考托福，或是有些想考个托福来证明，托福变难了，人家不愿考托福，特别是写作部分，写作部分挑战性增加很大，而且新增了口语。原来那个托福相对来说比较应试，应试的一些技巧还是能考到一定的分数，现在不一样，像写作是没法靠技巧的，难了很多。本来有人在雅思和托福之间徘徊，觉得托福简单考托福，现在就会毫不犹豫的考雅思。
俞：有点促进作用，原来中国学生考托福不考雅思，是因为中国同学不适应雅思的考试形式，不喜欢。然而这么多年以后，已经适应雅思。新托福改了，大家又不适应新托福的模式，其实新托福比雅思做得更彻底，就是考真正的语言功底。但是它考的难度大，雅思听说读写四个部分都能考出来，四个并重。但是新托福也是四个并重，但是它将四个部分整个组合在一起考，比如在写作里面又渗透听力和阅读，这个相对难度大。
问：雅思有没有可能也朝机考的方向发展？
郝：其实刚才说为什么促进，其实雅思考试设立的系统也是考试当中一个中级系统，从选择题角度或其他角度来讲，任何一个考试不如雅思设置那么科学，其实新托福从某种角度来讲也是借鉴了雅思的模式，它是个创新。新托福出来以后，大家更认可雅思所带来的一种更客观的模式，所以对雅思考试以前不大适应，现在觉得更加好。雅思机考目前还没有确切的消息，我们从官方的网站就看到雅思的一些考点已经开始有机考。机考有试验。目前来说还没有在亚太地区有任何的动作，我想考试机构至少会提前半年以上通知我们这个信息，目前考生不必担心有机考。
俞：因为就算有机考，它也会有个过渡，不会一下子就全部实行机考。
张：这是大势所趋。将来肯定是往这个方面走，无论教学，学习，考试，都是往网络的线上发展。
问：机考和现在的笔试考试相比，对考生而言是不是更好一些？
郝：是的。关键在于它方便。原来是等考试，考一次等几个月。有时考托福等的时间更久，GRE要等半年，中国考研要等一年。但是现在这种考试，及时申请的话，线上考完，当场就知道分数，电子的report直接就发出去。评分也快。
俞：这就是最大的便捷。坏处就是它的形式学生可能不接受，还不适应。需要时间来接受。
问：这可能需要时间来慢慢磨合。
俞：对。
问：新托福的口语部分是也是机考进行的，就是说雅思以后考口语的形式也会朝机考方向发展？
郝：新托福口语我也看了，我倒是觉得雅思的口语比新托福的口语要科学的多。因为口语和写作是不可以那么机械地通过客观的因素来评价，它的功能在于交流和沟通。跟考官现场的展现一些交流，价值和效果可能更重要。雅思可以实现这一点，因为它是一对一的考官，他是鲜活地评价你的。而托福是虚拟的技术，在这方面就很难做到真正地评价。
问：考完新托福以后，学生就说之前考试最担心的是口语部分，考完之后反而觉得是最有把握的。因为是机考的，所以有事先准备的模版。那雅思的口语考试尽管人性化，但也很男拿高分呀
郝：我不那么看。考试本身的出发点是考主观的应用能力，并不是说它的评分标准都是主观随意的，它的评分标准也是很客观的，分了很多方面，列了很清楚的。什么是重点，什么是不重要的，什么是次重要的，都是非常清楚的。而且考官上岗之前都会有一个长期的培训和训练。我们几个老师都去考过，他们得出的评价相对来说还是很客观的。
俞：而且考官胜任以后还有定期的监督体系，会定期地给考官一个report，会评论他最近的表现，打个分数，他们自己就会有个performance report。
问：这样来说很客观，对考生来说很公平。
俞：对考官有一定的监督。
张：而且事实证明我们的学生去考雅思，就像你说的，如果掌握了一定的流程规范，也一样可以拿很高的分数。考官问你是干吗的，你说是working，那肯定没戏。那按照老师的讲法背了很多套句，他也可以给考官留下很好的印象。
郝：任何考试都是有机可乘的。只不过说它这样的考试怎么能更简易操作，更容易推广。如果雅思将来要机考的话，估计不会光根据你的讲话，更多的可能有互动，可以让远程的考试者跟你有屏幕上的互动，但这样也不会太烦。将来托福是不是具体会使用这个也是会打疑问的，一切还是以人为主，以人为本。在国外不是光凭你讲的话，更多的互动。所以雅思这个考试是永远不会淘汰，它这个形式是最好的。
问：雅思的考官是从什么渠道或是怎么测评上去的，是怎么来决定的？
张：在中国是BEC统一录取的，英国领馆文化教育处他们统一在中国招聘录取和培训。
问：考官是经过招聘的，要通过测试吗？
郝：要考试的。要笔试和口试的，蛮难的。
分两种，一种是经过trainer，培训官，他们有这种等级，从trainer到 examer。
问：前段时间新托福考试问到考官的问题，因为考场出现故障，这是因为老师不熟悉流程造成的。所以很怀疑考官是通过什么渠道过来的，如果没有经过好好的培训的话，很容易出现这种事情。
郝：雅思和BEC的考试都是自己的人过来监考。过去我们考，一个教室里面一个老外，一个华师大老师或是研究生，现在没有了。现在全部都是BEC的老外，但这个老外也分，有的时候用的是澳大利亚人，有的用的是波兰人，有的是印度尼西亚人。
问：考官自己可能都带口音。那考生考的时候有可能听不懂。
俞：那如果听不懂，那他雅思还考什么。
官方的说法是考官会有一定的口音。但是不影响听力。
问：不会太严重。
俞：对。口语考官不会有这个问题，笔试的考官确实有发音不标准的。
问：口语的考试是更考生的哪些素质？
张：更注重你的fluency.关键是流利度。说出来的内容不一定要很有新意，关键是流利，然后是communication quality(交流质量)，交流下来总的感觉怎么样。
郝：我多说一句，现在我们发现有很多高中生，大一低年级的学生去考，他们其实写作口语高分的可能性是非常小的。基本得五分六分不错了，得不了很高的分数，因为我们讲他写作也好，口语也好，有很多客观的评分标准，比如说学生都能做到，经过我们的培训，他的structure搭起来，他的coherence实现得了。说一个理由，提出证据支持它，学生是可以做到这一点的。他也可以做到哪些词用的不错的，但是只有一点是没法突破的，无论写作口语，考官很重视你的思想，idea特别重要。你的东西要独到，如果你讲的别人都讲过了，这个感觉就不好了。就产生审美疲劳。
俞：对。尤其口语的时候，你说一个跟别人都一样的话题，你表现得再好，最多六分，你只有创新有可能达到更高。
比如：前面说到你是干什么的，你说I am a student，听到第一遍，第二遍就算了，但听到十几遍就差不多。所以考生要想方设法有创意的东西。因为中国同学喜欢模仿，网上也有这种东西，大家看了以后都往这方面想。老外问，你学了这么多英文，出去要干吗？他说我喜欢研究学术，我将来要做professor，写上去，表达非常好。然后考官说你这个想法太好了，我给你七分，然后把答案贴出来。后来大家全部跟他学。然后每个人第二天全部要professor，终于有个女生说的答案不一样，说母亲是个残疾人，一条腿失去了，给她装个假肢，到国外去为了让她的行动更方便，结果之后那天所有考生的母亲都是残疾人。
问：很尴尬，考官肯定觉得很奇怪，怎么会都是这样子。
张：考试有模板可以用，但是别用得太死了，一点不变的往上套。新东方从05年就开始注意这个问题，新东方的雅思班是上海最大的课堂。怎么在这个共性当中找个性，也是新东方这两年的重点，我们在这个课堂上不是只告诉你架构，我们早已过了“架构模式”的年代，所以不论是写作还是口语，近两年的科研重点是：怎么样在大家会写的基础上发展个性，这对于口语、 写作是第一位。因为你写东西，干什么都要表达自己的idea,这是最重要的。第二还要注重对外刊的阅读，如果你注重时事，有的时候口语就能讲出来。有的时候你为什么讲不出，因为你不关心时事。你跟老外谈不下去，你谈的东西老外不
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